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HolgerSassning
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 15, 2005
Beiträge: 12426
Wohnort: Berlin/Buckow
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Verfasst am:
16.06.06 14:00:21 |
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Hi Alls,
warum sind Fernrohr eigentlich immer rund?
Gestern hat uns Eddie im VC einen Link zu einem französischem Selbstbauer gezeigt der seinen Newtontubus 4eckig aus Holz gebaut hat.
Da ich meinen kleinen Newton aus seinem zu engen Tubus befreien will bin ich schon seit längerer Zeit am suchen nach einem größeren Tubus.
Ich find die Idee eines 4eckigen Holztubus genial.
Hat doch nach meiner Meinung so ein Tubus nur Vorteile.
1. kann man ihn leicht selber bauen bzw. sich das Holz von einem Tischler auf Maß zuschneiden lassen und dann zusammen leimen.
2. läßt sich Holz leicht bearbeiten.
3. Man braucht keine Rohrschellen.
4. Läßt sich das Leitrohr und weiteres Zubehör sehr leicht am Tubus montieren.
Das ein Holztubus mit Sicherheit schwerer ist wie ein Alutubus ist klar, aber da ich ja nur meinen kleinen Spiegel reinbauen will dürfte das Gewicht des Holztubus der EQ-6 vollkommen egal sein.
Seht ihr irgendwelche Probleme bei einem Holztubus? |
_________________ viele Grüße und CS
Holger
Team Astronomicum
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Dobsonaut
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 11, 2005
Beiträge: 7578
Wohnort: Bremen
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Verfasst am:
16.06.06 14:15:50 |
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Hi Holger,
natürlich geht das. Ich persönlich würde die 6 oder 8 eckige Version favorisieren.
Das Gewicht dürfte garnicht so tragisch sein, schließlich muss man das Rohr ja nicht aus 19mm Multiplex machen. Ich würde da vielleicht mal mit Flugzeugsperrholz experimentieren, welches sehr leicht ist aber hochfest verarbeitet werden kann. |
_________________ Beste Grüsse Dobs
Team Astronomicum
M.D.O. Mobile DobsoNewtic Observatory N 53° 04´ E 008° 55´
T.I.M.O. Tief Im Moor Observatorium N 53° 57´ E 009° 50´
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merlin63
Andromeda
Anmeldungsdatum: Aug 24, 2005
Beiträge: 921
Wohnort: berlin/Siemensstadt
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Verfasst am:
16.06.06 14:57:29 |
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hi holger
also gesehen habe ich solche tuben auch schon. die vorteile sin unübersehbar
aber wie sieht es mit der verwindungstabilität aus
und das holz müßt absolut vor wasser(morgentlicher tau) geschützt sein.
ansonsten eine super idee
na dann viel spass beim schreinern |
_________________ CS Thomas
"Ecken und Kanten haben ist eine gute Sache. Das gibt Halt"
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m57
Rainman
Anmeldungsdatum: Aug 20, 2005
Beiträge: 3565
Wohnort: Sibirien Deutschlands (bei Hof/Saale)
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Verfasst am:
16.06.06 15:37:18 |
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Hallo Holger,
klar geht das. Hatte Goethe auch schon gesehen.
Nur heutzutage gibt es doch leichteres und stabiler noch dazu |
_________________ CS und viele Grüße
Thomas |
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sponka
Perseus
Anmeldungsdatum: Aug 17, 2005
Beiträge: 640
Wohnort: Wiesenburg
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Verfasst am:
16.06.06 16:15:53 |
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Hallo Ihr!
Zitat: |
und das holz müßt absolut vor wasser(morgentlicher tau) geschützt sein |
Kein Problem, ein ordentlicher 2K Pur Lack und schon sollte es das gewesen sein.
Komm bei mir vorbei Holger und dann kannste bauen Maschinenpark ist vorhanden!
MfG Stefan |
_________________ Gruß und CS Stefan!
Wichtig ist, dass man nicht aufhört zu fragen! (Einstein) |
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Dobsonaut
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 11, 2005
Beiträge: 7578
Wohnort: Bremen
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Verfasst am:
16.06.06 16:21:46 |
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Oelen und wachsen, nicht lackieren |
_________________ Beste Grüsse Dobs
Team Astronomicum
M.D.O. Mobile DobsoNewtic Observatory N 53° 04´ E 008° 55´
T.I.M.O. Tief Im Moor Observatorium N 53° 57´ E 009° 50´
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HolgerSassning
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 15, 2005
Beiträge: 12426
Wohnort: Berlin/Buckow
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Verfasst am:
16.06.06 17:01:29 |
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Hi Alls,
also das Holz wasserfest zu bekommen ist ja nun kein Problem.
Meine Holzrohrschellen sind schon ein paar Jahre alt und da ist noch nichts aufgequollen.
@Dobs,
ich wollte eigentlich 19mm Multiplex nehmen, soll doch schön stabil werden. Und 4eckig ist als Bauform doch am einfachsten umzusetzten.
@Thomas,
naklar gibt es leichteres Baumaterial, ob stabiler sei dahin gestellt.
Es geht mir aber ein kleinwenig ums Geld und da denke ich ist Holz die günstigste Variante.
@Stefan,
vielleicht komm ich drauf zurück, danke fürs Angebot.
Hast Du denn auch Holz da? Wenn ja könnten wir Nägel mit Köpfen machen.
Fürs erste wollte ich soviel wie möglich von dem alten Tubus übernehmen. Die Hauptspiegelhalterung wollte ich auf eine Holzplatte machen und die notwendigen Öffnungen für die Justage einfach reinsägen. Die Fangspiegelspinne bekommt erstmal nur Verlängerungen der vorhandenen Spinnenarme. Und der OAZ wird trotz runder Auflage übernommen.
Wenn alles funzt wird dann entsprechend teurer modifiziert. |
_________________ viele Grüße und CS
Holger
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m57
Rainman
Anmeldungsdatum: Aug 20, 2005
Beiträge: 3565
Wohnort: Sibirien Deutschlands (bei Hof/Saale)
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Verfasst am:
16.06.06 18:32:41 |
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Hi Holger,
mhmmm... auf nem älteren HTT hab ich das auch schon mit KG Rohr gesehen |
_________________ CS und viele Grüße
Thomas |
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sponka
Perseus
Anmeldungsdatum: Aug 17, 2005
Beiträge: 640
Wohnort: Wiesenburg
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Verfasst am:
17.06.06 08:57:00 |
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Hallo!
Zitat: |
vielleicht komm ich drauf zurück, danke fürs Angebot.
Hast Du denn auch Holz da? Wenn ja könnten wir Nägel mit Köpfen machen. |
Kein Problem, innerhalb von 2-3 Tagen bekomm ich fast alles ran, wenn es auf Lager liegt von heut auf morgen. Wie gesagt Birke Multiplex bekommst Du ab 4 mm Stärke (es sei denn Du willst russisches, das gibt es ab 3 mm) ich kann Dir mal ne Liste schicken, da hast Du ein paar Preise und Stärken drauf, dann kannst Du Dir ja überlegen wie Du dimensionieren willst. ich kann sie auch Sammstag mitbringen. Du könntest auch gleich Birken-Siebfilm-Sperrholz nehmen, das ist wasserfest beschichtet und wenn Du die Siebfilmseite nach innen nimmst und entsprechend dunkel streichst, könnte ich mir Vorstellen, dass es ganz gut gegen Streulicht und Reflexionen hilft. Nur so ein Gedanke.
Gruß und CS
Stefan |
_________________ Gruß und CS Stefan!
Wichtig ist, dass man nicht aufhört zu fragen! (Einstein) |
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sponka
Perseus
Anmeldungsdatum: Aug 17, 2005
Beiträge: 640
Wohnort: Wiesenburg
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Verfasst am:
17.06.06 08:59:21 |
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... noch was!
Wenn Du Dich wirklich für die Siebfilm-Platten entscheiden sollte, dann entfällt auch der Glaubenskrieg zwischen Lackieren und ölen, dann müssen nur die Kanten mit G4 versiegelt werden!
Gruß und CS
Stefan |
_________________ Gruß und CS Stefan!
Wichtig ist, dass man nicht aufhört zu fragen! (Einstein) |
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HolgerSassning
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 15, 2005
Beiträge: 12426
Wohnort: Berlin/Buckow
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Verfasst am:
17.06.06 10:47:36 |
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Hi Alls,
ich hab mich entschieden und werde den Vorschlag von Stefan mit dem Birke-Siebfilm-Sperrholz umsetzen.
Das Holz hab ich bei Stefan bestellt, so das es zügig weiter geht mit meinem geplantem Umbau.
Denn die großen roten Nebel im Schwan kommen ja immer weiter hoch und dann soll das Sternenlicht nicht mehr so "gequetscht" durch den engen Oriontubus kommen. |
_________________ viele Grüße und CS
Holger
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Frank
SC-4 Quäler
Anmeldungsdatum: Aug 23, 2005
Beiträge: 9550
Wohnort: Mitte von Berlin
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Verfasst am:
17.06.06 12:47:09 |
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Hallo
ehe du an fder falschen Stelle baust
deine Canon hatte bei einer Bilddiagonalen von 28mm und einem 150/600mm Spiegel ein Bildfeld von nicht ganz 2,7°
ein Tubus von 165mm Innendurchmesser würde schon ein unfignetiertes Bildfeld von mehr wie 2,8° zulassen
der FS sollte für unfignetierte 28mm Bildfeld mindestens 71mm groß sein
ein 75mm hoher OAZ mit 95mm langem Innenrohr sollte wenigstens einen Durchlass von 67mm haben
gerechnet mit ca. 46mm Höhe des Bildfeldes überm OAZ (weg in die kamera, der komakorrektor verlängert ungefähr so viel wie der T2-Ring nimmt)
Gruß Frank |
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HolgerSassning
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 15, 2005
Beiträge: 12426
Wohnort: Berlin/Buckow
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Verfasst am:
17.06.06 13:06:54 |
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Hallo Frank,
der FS von dem Newton hat 63mm und der OAZ ist 71mm hoch.
Und die freie Öffnung vor der Kamera wird ja durch den Koma-Korrektor bestimmt.
Z. Zt ist die freie Öffnun an dem Röhrchen 160mm, nach dem Umbau soll sie bei 180mm liegen.
Außerdem wird der FS tiefer sitzen wie jetzt. Dadurch erspare ich mir eine Taukappe bzw. einen Blendschutz.
Denn auf meinen letzten Fotos konnte man gut sehen das viel Streulicht in den Tubus auf den FS fällt.
Und außerdem kann ich durch den 4 eckigen Tubus endlich die Doppelbefestigungsplatte beseitigen und das ganze Geraffel besser ausbalancieren. |
_________________ viele Grüße und CS
Holger
Team Astronomicum
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Frank
SC-4 Quäler
Anmeldungsdatum: Aug 23, 2005
Beiträge: 9550
Wohnort: Mitte von Berlin
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Verfasst am:
17.06.06 14:42:34 |
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Hallo Holger
wenn der Komakorrektor ca. 75mm weit vom Chip seine erste Linse hat, müsste der Durchlaß für f/4 ca. 19mm größer sein als der Chip, also 28mm+19mm=47mm, das wird er gerade noch schaffen?
dann kommt noch der Durchlaß des Innentubus, etwa 71mm Höhe minus den 25mm die der Korrektor reingeschoben wird+ den 15mm die das rohr in den Tubus ragt macht 61mm, sollte der untere Innentubusdurchmesser für f/4 ca. 15mm größer sein als der Durchlaß des Komakorrektors, bei den angenommenen 47mm also 62mm Innendurchmesser
????????????
vieleicht liege ich aber auch daneben
Gruß Frank |
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Dobsonaut
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 11, 2005
Beiträge: 7578
Wohnort: Bremen
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Verfasst am:
17.06.06 14:54:57 |
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Hi Holger,
vielleicht solltest Du den Spiegelabstand etwas ändern und die Fokalebene
passend für einen tiefgestellten NGF legen, dann wird
das Vignettierungsproblem wohl nicht mehr auftreten. Der NGF ist ja zur
Fotoprobe ruckzuck vom 12er geschraubt. |
_________________ Beste Grüsse Dobs
Team Astronomicum
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Frank
SC-4 Quäler
Anmeldungsdatum: Aug 23, 2005
Beiträge: 9550
Wohnort: Mitte von Berlin
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Verfasst am:
17.06.06 16:02:54 |
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hallo
ja dann braucht er blos noch schnell eine Tubusverlängerung, der Witz ist flacherer OAZ längerer Tubus bei gleichem Durchmesser mehr Tubusfignetierung (aber wenigsten kleiner FS), längerer OAZ mach umgekehrt mehr FS und OAZ Fignetierung
vieleich sollte mal jemand eine OAZ-Schnellwechselkupplung bauen
hab das Elend mal aufgezeichnet, weil die Proggys wohl teilweise ganz schön daneben liegen
hoffe das nützt was
Gruß Frank |
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Dobsonaut
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 11, 2005
Beiträge: 7578
Wohnort: Bremen
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Verfasst am:
18.06.06 01:42:57 |
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Hi,
deshalb soll er sich das ja mal mit newt oder mynewton ankucken und
durchrechnen. Beim Tubusneubau ist die Gelegenheit nunmal unglaublich günstig für sowas |
_________________ Beste Grüsse Dobs
Team Astronomicum
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Thorsten_Schnueber
Schwan
Anmeldungsdatum: Aug 19, 2005
Beiträge: 1243
Wohnort: 16548 Glienicke/Nb
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Verfasst am:
18.06.06 06:36:23 |
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Hi Holger,
Die Idee finde ich gut.
Ich bin auf´s Ergebnis Gespannt!
Ich hätte da noch einen Vorschlag zum äußeren Design
Ich finde auch die Stelle für den "Sucher" nich schlecht gewählt.
Nen prima "Anstoßschutz" ist vorne und hinten auch gleich mit dran
Oder doch lieber ein Design, das zu dieser Astrocam passt |
_________________ CS
Thorsten
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Aus Sicherheitsgründen steht der sinnfreie Signaturspruch auf der Rückseite dieses Postings,
Bitte wenden !
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HolgerSassning
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 15, 2005
Beiträge: 12426
Wohnort: Berlin/Buckow
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Verfasst am:
18.06.06 06:56:20 |
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Hi Dobs,
Zitat: |
Der NGF ist ja zur Fotoprobe ruckzuck vom 12er geschraubt. |
So wie´es ausschaut wird wohl alles darauf hinauslaufen den JMI zuverwenden. Die 40mm Höhe des JMI sind halt ein unschlagbares Argument was für ihn spricht. |
_________________ viele Grüße und CS
Holger
Team Astronomicum
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Dobsonaut
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 11, 2005
Beiträge: 7578
Wohnort: Bremen
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Verfasst am:
18.06.06 09:00:20 |
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Hi Holger,
so isses. Entweder einen zweiten 1er oder zur Kostenreduzierung einen günstigeren 3er mit Knopfautomat.
Der 3er hat zwar keine gehärteten Laufflächen aber sonst ist er ja so ziemlich identisch mit dem 1er und trotzdem noch 1000x besser als was sonst so als OAZ verhökert wird.
Na dann "Gut Holz" |
_________________ Beste Grüsse Dobs
Team Astronomicum
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T.I.M.O. Tief Im Moor Observatorium N 53° 57´ E 009° 50´
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Frank
SC-4 Quäler
Anmeldungsdatum: Aug 23, 2005
Beiträge: 9550
Wohnort: Mitte von Berlin
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Verfasst am:
18.06.06 12:07:40 |
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na bei 40mm hohem LMI reicht dann auch der FS
Gruß Frank |
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skyrafi
Kleiner Löwe
Anmeldungsdatum: Aug 21, 2005
Beiträge: 46
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Verfasst am:
03.09.06 02:40:55 |
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Als Anmerkung:
Im aktuellen VDS Journal ist diese Frage auch aufgegriffen |
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Frank
SC-4 Quäler
Anmeldungsdatum: Aug 23, 2005
Beiträge: 9550
Wohnort: Mitte von Berlin
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Verfasst am:
03.09.06 09:58:03 |
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Hallo
na wenn man mal eine Runde Blende vorn einbaut passt es auf alle Fälle und wird noch stabiler, der Tubus darf nur auf keinen Fall vignetieren wenn die Eintritsöffnung eckig bleibt
Gruß Frank |
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HolgerSassning
Inventar
Anmeldungsdatum: Aug 15, 2005
Beiträge: 12426
Wohnort: Berlin/Buckow
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Verfasst am:
07.12.06 21:06:39 |
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Hi Alls,
das Projekt "Viereckiges Fernrohr" war zwar etwas ins stocken geraten,
aber jetzt hab ich fast alles zusammen das es weiter gehen kann.
Der Tubus ist verleimt, Frank hat nen klasse Spiegelträger zusammen
gebaut und außerdem ne neue Fangspiegelspinne.
Nun müssen Frank und ich nur noch zeitlich zusammenfinden damit das Ganze fertiggestellt wird.
Ich werde hoffentlich bald berichten können. |
_________________ viele Grüße und CS
Holger
Team Astronomicum
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Frank
SC-4 Quäler
Anmeldungsdatum: Aug 23, 2005
Beiträge: 9550
Wohnort: Mitte von Berlin
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Verfasst am:
07.12.06 22:24:11 |
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Freitag oder Sonnabend abend, Sontag?
oder ab dem 22.
nen OAZ sollte ich eigentlich auch noch fertig machen
Gruß Frank |
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